开创性的、基因组学的下一个重大技术、多样性和多功能性:对David Weitz的采访
哈佛大学巴斯夫高级研究计划(BASF Advanced Research Initiative at Harvard),哈佛卡夫利生物纳米科学与技术研究所联合主任,哈佛材料研究科学与工程中心主任。NAS、NAE、美国艺术与科学学院
- 晚上好,韦茨博士,谢谢你这么做。我希望到目前为止你们都很喜欢我们的会议,欢迎回到温哥华。为了撰写这篇博客,我们试图重点介绍基因组学的一些突破性研究,以及更多关于你创业背景的信息。
很高兴这样做。让我们开始吧! - 在获得哈佛大学物理学博士学位后,你首先在埃克森美孚开始了你的职业生涯——研究复杂的流体和界面。你担任这一职位18年,随后又转回学术界。许多公司的做法与此相反,但很明显,你剥离了几家公司。你决定重返学术界,在埃克森美孚开始你的职业生涯吗?
在我的时代,研究集中在一个完全不同的时代。有一家名为贝尔实验室的公司,它为基础科学和整个研发部门提供了大量资金。包括埃克森在内的许多公司都效仿了这一做法。这是美国企业基础研究的黄金时代,当我刚开始工作时,你可以做任何事情。然而,在5-7年内,研究变得更加精简,并侧重于公司利益。在我余下的时间里,我意识到我需要回到学术界,于是宾夕法尼亚大学来了,最终我在哈佛的职位也来了。 - 有过这样的行业经验——这项研究是否给了你创业的心态,特别是当你在2002年开始Raindance技术时?
有趣的是,实际上没有。我从来没有申请过专利,因为我知道它会被律师捆绑,而且我永远不会发表。然而,它教会我的是跳出纪律思考,尝试不同的技巧,如何与公司沟通,并获得大公司和中小企业所需的支持。最困难的部分是找到我真正感兴趣的最佳领域,并将其纳入解决公司问题的方法。这是最难的部分。
我最喜欢的工业工作类型涉及非常非常好的科学,这在科学上很重要,在最引人注目的期刊出版物中。因此,研究本身将影响和改变公司的做事方式。
现在在哈佛,你真的无法避免波士顿-剑桥的创业氛围。事实上,如果创办一家公司会对研究产生影响,为了你学术生涯的长久,我建议你这样做。做能产生最大影响的工作,在波士顿和旧金山,你有时可能通过将你的想法商业化来实现。 - 我同意,这是波士顿一个强有力的创业环境。根据你的背景和基础科学研究,你学习了软凝聚态物质和材料科学。你在什么时候过渡到微流体,并实现了生物技术/生命科学的应用?
起初,我主要从事材料科学。我研究的领域之一是乳液。我们最终将微流控技术纳入了我们的研究,以创造出“水滴作为囊泡”。 - 你会说这是你研究的第一次迭代/开始吗?
是的,大约两年来,我们都不知道这项囊泡的研究有多么重要。然而,我遇到了一位同事,他意识到了将其应用于生物技术的潜力。我们阅读了论文,接触了思想领袖,不久我们就领先于微流体领域的所有人。在生物技术创新方面,我们走在了前面,但仍然没有真正发挥出潜力。我不是生物学家! - 在这段时间里,在您的技术开发过程中,您会做些什么不同的事情吗?
老实说,最大的限制是我们缺乏生物学知识。如果我们被问到“如果呢?”如果我早点知道,在更高的水平上理解生物学,我们可能会更快地开发这项技术,并减少一路上的错误。 - 但这是过程,不是吗?事件的结果?
是的,确实如此。这就是我如何学会做这件事,以及我今天所处的位置,我为此感到骄傲。 - 现在回到我们原来的主题——基因组学。在您的职业生涯中,您创建了多家微流体公司——1Cell Bio、HiFi Bio、GnuBio、Raindance technologies等。通过所有这些不同的公司,您与不同的联合创始人、投资者、合作者合作——从您最初的创业开始——每个公司是如何发展的?就每个版本和测序公司而言,有什么不同?它是基于时间的吗?当时的需求是什么?
正如我之前所说,瓶颈之一是我缺乏生物学知识。然而,如果你专注于测序,我们在2003年成立了第一家公司Raindance,我们问自己——让我们专注于单细胞工作。 - 为什么要进行单细胞分析?
我们的合作伙伴坚持这方面的测序——没有其他人在做,所以不妨尝试一下。这是一种非常简单的测序方法,我们相信它会比任何其他方法都好。
由454人资助的人创建了Raindance。他禁止测序,我认为,这对公司的发展不利。最终,我们的技术得到了考虑,但当我们被2-3年的开发延迟时,5年后我们远远落后于Solexa和Illumina,永远无法赶上。 - 从昨天的简短对话中,你说你对GnuBio的前景很有希望,这是一家最近被Bio-Rad收购的测序公司。你能解释一下吗?
当然,我真的很喜欢那里的人。目前,我认为进入临床市场的潜力很大。一个较小的实验室不需要Illumina MiSeq的全尺寸能力,GnuBio已经开发出一种可以真正渗透的技术,并在临床环境中提供测序的需要。我认为,利基是一个很好的领域,将在未来10年内增长。 - 在我们国际会议之前,你是从中国苏州飞过来的。正如你提到的,你正在中国建立一些公司。正如你过去所做的那样,为什么选择中国?为什么会在2017年呢?
我认为下一代突破性技术将来自中国。坚实的创新和知识产权的实现将继续留在美国。我会给你讲一点历史。
我小组的一位成员,Jing Chen,在中国CapitalBio工作,由中国政府资助。就在基因芯片辉煌的日子里,我们正在与Affymetrix的想法合作,并引入这些“西方想法”,以实现在该国的可扩展性。IP在5年内到期后,它迅速、更大、更快地建成。
当时,我曾考虑在中国工作并创办一家公司,但基于波动性,我犹豫不决。这似乎不正确,但现在,我意识到,为什么不呢?我们可以利用我们拥有的资源和声誉,这就是我们现在在苏州寻求新企业的原因。
我同意了,并在北京大学开始了一个实验室,在休假期间,和一些优秀的博士后一起做了一些非常有趣的科学研究。我们的目标是开发满足中国市场特定需求的新技术,但目前这些技术并不适合美国市场。虽然他们可能与美国的发展阶段不同,但如果我们能激发出一个简单的想法,那就是我们可以带回美国的一些收获。 - 最后一个问题——作为一个住在波士顿的加拿大人,这里有一个你可能会遇到的常见问题。关于美国的就业市场,你在哈佛的经历,总会有关于“人才流失”的讨论——加拿大人毕业后往往会在美国工作。随着最近边境两侧移民政策的改变,你认为会有变化吗?
问得好。加拿大有一个强大的大学系统,可以培养出有才华和技能的工人,然而,留住这些工人一直很困难。在物理学方面,大约50%的加拿大人在美国工作;不一定是一种“人才流失”的感觉,只是一种规模感——他们可以用自己的技能填补更多的工作机会。这是工作数量的比例。事实上,当我毕业时,我想回到加拿大工作,实际上是在温哥华,但在那期间,美国的经济和市场规模要大得多。
加拿大正在进行很多非常非常好的研究。然而,将其商业化并将其推向市场的能力通常无法实现——我认为更多的是加拿大人的心态。在美国,企业家的心态要高得多,他们不断努力改进产品,愿意承担更大的风险,也愿意失败。随着加拿大的稳定,以及其高质量的生活和社会,很少有人希望做出这样的冒险。当你在美国有创业精神时,不仅仅是加拿大人,还有全世界的人才都在寻求在创新方面有所不同。
我认为自己是一个骄傲的加拿大人,但在美国工作也让我受益匪浅。我感谢这两个国家和他们给我的机会。这是两个世界中最好的!
谢谢你,威茨博士,我希望你喜欢我们剩下的会议!
谢谢!